1 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 22:34:38.127 ID:h9X0+brmp.net
フルタイムなら30万円
これが日本人が1時間働いて当然もらうべき賃金だと思う
68 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:23:45.783 ID:RAkVi/pV0.net
>>65
何か変な
何を言ってるわからない
「人権」
のせい
114 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:50:36.154 ID:RPATRkXjd.net
給与が上がれば金遣うからな
今停滞しとるのはみな金無くて金つかわないからだ
単純な話よ
手取り15万で車買ったりできるわけがない
135 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/21(日) 00:03:16.787 ID:qIwr7N3/M.net
フルタイム最低賃金 1200〜1500円
パートタイム最低賃金 800〜1000円
25 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 22:59:18.715 ID:hYHkMSc10.net
今の物価のまま最低賃金を1500円にしたら
体力のある企業しかバイトを雇えないな
しかも採用条件が厳しくなって気軽に応募できるレベルではなくなる
72 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:26:41.788 ID:bD7kpmdq0.net
>>51
頑張っている人、仕事が出来る人はお金を多く稼げて
さらに最低賃金が0円だからみんな正社員になれる
128 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:59:00.401 ID:5du2IAard.net
>>120
効果はあったんじゃないの？
なんかデータある？
117 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:51:21.515 ID:RAkVi/pV0.net
色々考えた上で
最終的に目指してる物は？
170 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/21(日) 00:43:35.197 ID:zTWNIpxY0.net
給料なんて上げずに済むなら上げたくないに決まってんじゃん
そいつがいつどうなるかも分かったもんじゃないし
不当に搾取されてると思うなら「給料安いんで辞めます」って言えば良い
搾取してるならその分からいくらか回してくれるだろ
27 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:01:23.074 ID:RAkVi/pV0.net
>>23
奴隷いなかったらどうなる？
123 ：プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン） ：2021/02/20(土) 23:53:47.954 ID:m5UsT4TL0.net
>>120
これよこれ
108 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:48:34.369 ID:RAkVi/pV0.net
何を目指してる？
何が一番良い？
46 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:13:05.444 ID:aAtswyXhr.net
外人ばっかになるな
113 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:50:21.342 ID:RAkVi/pV0.net
「やる事に意味がある」
ただしその先につながッてない事は叩かれる
何を目指してる？
86 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:34:00.088 ID:1qMCp+lO0.net
最低賃金0円になったとしても
「外貨を集められて代わりのいない仕事をできる人」は変わらず給料高く貰える
むしろどこの会社も末端社員に回す金は減らせるから実力ある労働者の取り合いはより激化する
そういうトップ労働者基準に下の労働者の給料も段々と決まってって多分そんなに現状と変わらない結果になると思う
ただ代わりのいくらでもいる末端は超安く使われるだろうね
まあ要するに格差が広がる
稼げる人はすごく稼げるようになるけど底辺の保証はされない
まあ俺は格差は別にあってもいいかなって思う
94 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:44:12.538 ID:z+USaCMOd.net
韓国を見習って日本もそうした方がいいと思う
結果的には韓国は日本を超えてるし
111 ：プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン） ：2021/02/20(土) 23:49:31.532 ID:m5UsT4TL0.net
>>109
財閥つらまえて優劣語るとか意味わからなくて草
171 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/21(日) 00:49:48.111 ID:c1G2kIsJ0.net
AppleにしてもiPhoneが出てきた後に日本の企業が軒並みスマホ事業に参戦したじゃん
日本にはそういう技術があったのに誰もやらなかった。そんな発想もなかった。
経営論とか経営学なんて大して意味を持たないんじゃないの。
6 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 22:37:09.722 ID:nC3xuG3CM.net
物価と賃金があると現金(貯金)が相対的に目減りするから寧ろそうしろ
173 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/21(日) 01:02:52.078 ID:wj1A+VJr0.net
最低賃金上げたら雇用減るし商品の値段も上がるけどそれでもいいなら
しかもお前みたいな無能はすぐ切られるし次の仕事探しても見つからない可能性が今より高くなるけど
9 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙：2021/02/20(土) 22:39:12.938 ID:uJzePGZIM.net
人員減らされて仕事量が二倍になるだけだぞやめろ
22 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 22:56:40.720 ID:RAkVi/pV0.net
>>19
どうしてか？
151 ：プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン） ：2021/02/21(日) 00:12:50.035 ID:c4dXHYyt0.net
>>149
そうなったらもっと上を目指せとなるのが資本主義
だから百年前に比べれば全体としての生活水準は向上はしたけどいつまでも楽はできないね
56 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:17:55.432 ID:1qMCp+lO0.net
>>53
ところが底辺労働者は「最低賃金なのに求めるすぎ〜」という主張をする
182 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/21(日) 01:20:50.468 ID:Q9k/U2sc0.net
>>103
ワタミはホールにロボット導入しだしたよな
176 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/21(日) 01:07:21.193 ID:7yS3MmrP0.net
最低賃金あげろと言い出す人は無能かつ乞食
138 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/21(日) 00:04:34.602 ID:c1G2kIsJ0.net
なんで海外の企業は新卒で月収40万とな50万とかある企業がたくさんあるの？
日本はどんなに優秀な人でも新卒は20万そこそこ。
中国が成長してるのも、人材を大切にしてるからじゃないの？
そもそも終身雇用そのものが古いよね
102 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:47:14.577 ID:RPATRkXjd.net
日本の平均賃金はいまやG7最低でメキシコ並やぞ
情報刷新しろと
年寄りはいつまで過去の栄光にすがっとるのか
105 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:47:42.354 ID:RAkVi/pV0.net
>>101
すごく簡単な話
何が一番いいか？
74 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:27:30.913 ID:RAkVi/pV0.net
>>72
何を言ってるのかわからないレベル
106 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:48:06.964 ID:bD7kpmdq0.net
>>93
基本的に経営者の人が搾取している、労働者を虐めているなんて事は無くて
出来る限り多く払ってやりたいと思っているという前提で話すと
その会社にとって必要な事みたいなのがあって
その必要な事にどれだけ貢献しているかが能力でねえの？
158 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/21(日) 00:17:43.639 ID:zTWNIpxY0.net
搾取だなんだって憤慨するのは良いけど具体的にいくら搾り取られたと思ってんだろ
例えば営業なら年間粗利1億で給料が1000万円だとしてさ
9000万円搾取された！8000万円搾取された！って思うアホは居ないよね
164 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/21(日) 00:22:23.266 ID:lECeLIJ+M.net
>>152
良いか悪いかは別として無知ではある
ルールを作る側でもなんでもない「経営学者」が議論して「利益を生む可能性が高いのはどういう戦略か」を経営学として示した
そして、実際アメリカでは管理職の多くがMBA(経営学修士)所持者であり、「経営の良いやり方」が分かっている(当然MBAを持ってない人でも、周りに多ければやり方が出回るから伝わる)
一方で日本の経営者や管理職にはMBA所持者がほとんどおらずやり方が浸透していないので、今までやってたやり方(そして、それは経営学から見て効率的ではないもの)を実行する
で、では「経営学のやり方を学ぶのは重要だ」という「論理的な正解」をどうやって国という一つの社会に浸透させるかというと、国民で議論して論理的な正解を共通認識として持つしかない
そうすると、例えば、政治家にその正解が出回り、政策として実行される
159 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/21(日) 00:19:00.509 ID:oKYOjXle0.net
なにもしないやつの生活を保障するんじゃなくて
その人達に適切な仕事をさせるべきなんだよ
それができない人なら切るべきと思う
62 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:19:41.224 ID:RAkVi/pV0.net
「日本は」←日本も知ってないましてやそれ以外なんて知ってもいない
110 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:48:55.172 ID:yWimx7VJ0.net
>>106
その謎前提なんなの？
136 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/21(日) 00:03:57.804 ID:lECeLIJ+M.net
>>126
そうだな
適材適所に割り当てたほうが利益が生まれる
そして規模が小さい企業であればあるほど、オフィスワーク「以外」の仕事を用意することができない
だから確かに多様性に対する格差は中小のほうが生まれやすい
60 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:18:52.588 ID:RAkVi/pV0.net
>>55
他国と比べて
50 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:14:25.932 ID:flsKrzOc0.net
他のバランスを考えずに何の根拠も無く１５００円とか言う低脳
179 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/21(日) 01:10:35.441 ID:c1G2kIsJ0.net
最低賃金は少しずつ上がってるとは思うよ
でも大卒初任給は全然上がってないと思う
だから優秀な人材は海外に流れる
そして少子化の追い討ちで日本はオワコン化
結局中国とアメリカがどんどん成長していく
144 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/21(日) 00:08:33.721 ID:EdCO3Hhcx.net
先細りが避けえぬ国だから奴隷が必要とか言いたくなっちゃうんだろうなｗｗ
40 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:07:58.020 ID:bD7kpmdq0.net
>>35
最低賃金0円にしちゃえばいいんだよ
64 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:21:05.774 ID:RAkVi/pV0.net
>>63
一理あるｗｗｗ
63 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:19:43.209 ID:flsKrzOc0.net
昔は１００人でやってた仕事が機械化で３人で済むようになっても
残りの９７人は他の仕事を探さなくてはならないのだよ
１００人でシフトを組んで３人だけが働くようにはならんのだよ
10 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 22:39:17.689 ID:abH1VQ+20.net
時給３０００円なら働いてやってもいいって言うニートいるんじゃないか
35 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:05:58.647 ID:RAkVi/pV0.net
>>31
程度はあっても何でも「差別だ！奴隷だ！」
言ってたら社会は回らなくなる罠
ゲーム的なものならそんな世界を見せてやりたいけどな
44 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:11:10.523 ID:bD7kpmdq0.net
>>43
わかる
なんでいまだに8時間働いてんの？？
54 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:17:40.875 ID:RAkVi/pV0.net
>>52
価値に対する対価だからな
労力とかそれ以外の価値とか
100 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/20(土) 23:46:47.778 ID:2kasIIDCM.net
最低賃金上げて、物価も上がれば、相対的に年金と生活保護費が安くなるから賛成
180 ：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします：2021/02/21(日) 01:12:25.762 ID:qIwr7N3/M.net
日本復活プラン
最低賃金を一律500円へ下げる
1ドル150円で固定する
日銀ETFと年金積立金をすべて処分、債権運用へ移行
厚生年金とケンポを廃止、全員国民年金と国保へ
法人税所得税を下げて、その代わりに消費税相続税UP
首都機能を大阪名古屋へ分散、一極集中終了
デフレ円安で世界一の国を目指せ
145 ：プリズムリバー姉妹親衛隊長官（ハイルメルラン） ：2021/02/21(日) 00:09:05.769 ID:c4dXHYyt0.net
>>142
全員が生活水準下げれば可能だけど
資本主義を捨てるというのは中々むずかしい
